Отрывок из очередного спора с ватником и рашистом.

Дискуссия шла под роликом на Ютубе. Там читать очень неудобно, потому что непонятно, кто и что комментирует, кто кому и на что отвечает.

Разумеется, обсуждались исторические перипетии, "Крым_сам_ушел" и другие подобные доводы...

Здесь, для краткости мы все эти типичные аргументы и контр-аргументы пропустим.
И сконцентрируемся только на главном проколе в рассуждениях имперца.

Oleg Tim: 

Нам надо, чтобы люди сами решали как им жить. Вот и все. 

Мозаика:

Олег, Вы потрясающий человек!
Я Вами искренне восхищаюсь.
Вам надо, чтобы люди сами решали, как им жить, в Дебальцево и Алчевске, в Стаханове и Ровеньках...
Это же просто прекрасно!
Так и представляю эту картину: сидит вечером Олег и думу думает: как бы устроить так, чтобы в Харцызске люди сами решили, как им жить!!
При этом вы не не можете решить, как ВАМ жить в своих урюпинсках. Ведь в РФ нет выборов мэров городов!!
И чтобы стать кандидатом в какие-нибудь депутаты, надо предварительно пройти кучу фильтров.
И какие-то непонятные чиновники рассматривают и решают, прошли ли вы эти фильтры, или вас надо не допустить даже до кандидатства.
И поэтому очаровашка и умничка Ройзман не смог баллотироваться в губернаторы.
А в Украине после Евромайдана выборы мэров городов проходят в два тура.
И это одно из самых важных достижений Евромайдана.
Именно в таких двухтуровых выборах мой родной город Херсон наконец-то избавился от предыдущего сволочи коррупционера Сальдо и получил самого прекрасного мэра Миколаенко. Он за первые несколько месяцев сделал и восстановил столько, сколько предыдущий Сальдо разваливал и разворовывал десяток лет.

С другой стороны...
Раз уж Вы так волнуетесь о том, чтобы люди сами могли решать, как им жить, - то почему Вас в 2013-м году не волновало, что киевлянам овощное кодло не давало избрать мэра и городскую раду и затягивало выборы в мэры Киева и рады на полтора года? назначили какого-то непонятного и.о. Именно поэтому киевляне и возмущались так.
Именно поэтому им, чтобы вернуть себе право голоса и решений, пришлось занять горадминистрацию.
Именно потому что "хунта" назначила всякие всевозможные выборы сразу же после своего прихода к власти, народ и поддержал их.

Разве это так сложно понять?!
С другой стороны, посмотрите на вот это. 
Это выборы в местные советы по всей Украине. В ТОМ ЧИСЛЕ - в Донецкой и Луганской областях.
и это - выборы в мэры Лисичанска.

Там же можете сами поискать выборы в мэры Славянска, Краматорска, Северодонецка и других освобожденных городов и сёл Донбасса.
В Северодонецке, кстати, аж 18 кандидатов было на мэра.

Вот, что хунта проклятая творит с восставшим народом Донбасса! - ужас просто. Как это можно вытерпеть?!
Люди безо всяких фильтров выдвигаются в кандидаты, агитируют за себя, печатают и распространяют листовки, ставят палатки, выступают по телевидению (о, какой кошмарный ужас!!), голосуют, выбирают...
Это так смело! не побоюсь этого слова - это РАДИКАЛЬНО! Это вообще опасно - выдвигать кандидатов в мэры городов без фильтров, пропускать всех кандидатов и вносить всех в бюллетени аж 18 человек!
Ведь без фильтров люди всегда выберут себе фашиста!

Правда же, Олег?
Необходимость фильтров россиянам объясняют именно тем, что нельзя пропустить фашистов во власть.
А выбирать мэра в два тура - это вообще неслыханная дерзость!

А что с "решением людей" происходит в Новоазовске и Макеевке, Енакиевом и Зугрэссе, а?..
В Горловке в апреле 2014 года гиркинцы убили депутата Рыбака. Жестоко запытали. Только за то, что он был патриотом Украины и предупреждал, что будет война. Он был местный житель и ИЗБРАННЫЙ депутат!!

Так почему Вы считаете, что в лучезарной Лугандонии люди решают, как им жить, а в Украине не решают?!

Oleg Tim:

Ну как это нету выборов? Наберите в поисковике - "Выборы мэра Новосибирска" (это мой город). Посмотрите, чего там нет, если не побоитесь. Хотя, вспоминая 90-е, когда людей, как буратин обманывали всякие популисты, обещавшие что угодно, лишь бы влезть на должность и начать воровать, приходишь к выводу, что народ должен созреть для выборов. Уметь отличать. Да и структуры должны образоваться, в том же интернете, которые будут анализировать факты, личности и рассказывать про кандидатов. Причем, эти структуры тоже должны завоевать доверие. 

По теме:

"Гражданская война на Украине" "Гражданская война на Украине", или О пользе споров

Мозаика:

- В Калуге: Муниципальные депутаты выбирали городского голову из двух кандидатов. В 2015 году. До 2020 года.
- 27 ноября состоится расширенное заседание инициативной группы по проведению референдума за прямые выборы мэра Рязани.
- Челябинск. в 2014 году прямых выборов мэра не будет.
- На заседании городской думы Астрахани депутаты выбрали из своих рядов нового мэра города. 

Можно, я не буду больше гуглить "выборы" мэров в разных городах России? Спасибо, не буду.

Oleg Tim:

Везде разная ситуация. Где-то народ дозрел до самоуправления, где-то нет. И дети, заметили, к самостоятельности, по разному приучены? Для вас формальность важнее эффективности? Обрядовость - важнее сути? Вспомните, за что Иисус фарисеев ругал. Есть государства вообще не готовые к демократии. Они моментально войну начнут. Кто из них более достоин. 
Суть важна. Ну вот наврет избирателям кто-то с три короба, выберут его и он территорию и обдерет, как липку и в стагнацию загонит. Что, незнакомо разве?? 

Мозаика:

"Везде разная ситуация. Где-то народ дозрел до самоуправления, где-то нет..."

Ой... Как же я этого не поняла?! Вот спасибо, что объяснили. 
Получается, в Новосибирске народ развитый, умный. Дозрел до самоуправления. Отлично. Брависсимо!!
А в Рязани народ не развитый, не умный. Не дозрел до самоуправления. И в Челябинске, и в Астрахани тоже люди туповаты.
И поэтому там чиновники решают, кто будет мэром города.

И кто из нас русофоб, а, Олег?

Оказывается, во всех городах Украины народ настолько развитый и умный, что дозрел до самоуправления и выбирает себе мэров. 
Так какого аллаха житель Челябинска не может выбирать себе мэра (потому что, по-Вашему, туповат и недоразвит), но приезжает с оружием в украинские Славянск, Лисичанск и Краматорск, чтобы указывать жителям, за кого им голосовать, хотя они более развиты и умны и имеют право выбирать себе мэров?!!
Но при этом, когда в городе оказывается значительное количество неразвитых и неумных (по-Вашему) вооруженных жителей Челябинска, Читы и прочих жареных бурятов, украинцы тоже резко тупеют и поэтому у них отбирают право выбирать себе мэров.
Как это может быть?!
Приходит империя "защищать" местных жителей - и резко их отупляет, оглупляет. Так происходит, да?
Это ли не когнитивный диссонанс?
И Вы, Олег, продолжаете утверждать, что империя несет развитие в Украину?!

Так вот открою Вам, Олег, маленькую тайну. Триста лет назад было то же самое.

На вільні землі с просвещенным грамотным народом, имеющим университеты, выбирающим своих правителей-гетьманов, пришла империя (в которой на то время не было ни одного высшего учебного заведения), народ которой не имел никаких прав, уничтожила Січ, закрепостила крестьян, стала запрещать мову, - и наступила Руина.

Итог:

Рашист в результате просто тупо заткнулся и прекратил спор.
Переваривает информацию о выборах и развитии демократии в двух странах?

(А до вот этого аргумента о решении людей - спор длился очень долго и прошелся по многочисленным Оргументам рашистов и имперцев.
Там были Хмельницкий, Бисмарк, Хрущев, пьяный Ельцин.
А ещё пиндосы и Сорос, которые поссорили два братских народа.
Там было право народа на самоопределение (для народа Крыма и Приднестровья, но не для чеченского народа).
и так далее...)